Перейти до змісту
Увійти

Теорія

Неформальний формат: розмови, а не зустрічі

Коли твій календар заповнюють годинні «інтерв'ю», на яких люди грають роль: як перейти на неформальні інтерв'ю з клієнтами, помічати формальність, добирати тривалість під мету, мало казати про ідею й дізнаватися головне за п'ять хвилин.

~9 хв читання · 12 вправ · 250 балів

Перед початком

Повний календар

Підписці Котокорму бракує доказів, тож Sofia заповнила календар: дванадцять годинних інтерв'ю за два тижні, кожне із запрошенням і короткою презентацією. Поки погодилися лише п'ятеро, а кожна така зустріч забирає в неї близько трьох годин.

У цьому уроці ти побачиш, що робить із відповідями людей звичка перетворювати кожну розмову на офіційну зустріч, як підібрати тривалість розмови під те, що потрібно дізнатися, і скільки можна дізнатися за п'ять невимушених хвилин.

Антипатерн «зустрічей»

Sofia запланувала дванадцять інтерв'ю з клієнтами на два тижні: по годині, із запрошенням у календар і короткою презентацією. Погодилися лише п'ятеро. Потім вона порахувала, скільки насправді коштує одне: близько години листування й перенесень, пів години підготовки, сам дзвінок на годину і пів години на нотатки. Три години на кожне, тобто 12 × 3 = 36 годин, майже робочий тиждень. А запитання, на які їй справді потрібні відповіді, займають хвилин п'ять кожне.

Годинне інтерв'ю насправді коштує три години: листи, підготовка, дзвінок і нотатки. Дванадцять запрошень — 36 годин, а кожне потрібне запитання — хвилин п'ять.

Перетворювати кожну нагоду поговорити на слот у календарі — це антипатерн «зустрічей». Крім годин, він шкодить ще двічі. Офіційна зустріч налаштовує людей на демонстрацію продукту й обережні, відшліфовані відповіді. А поки ти бронюєш слоти, пропускаєш розмови, які трапляються самі.

Людина сидить, завалена високим стосом запрошень у календар і цокаючих годинників, і зітхає.

Перш ніж надсилати запрошення, спитай себе, чи коротка розмова не дасть того самого. Залиш одну-дві зустрічі, де довга розмова справді доречна, а решту заміни розмовами там, де клієнти й так бувають.

  • Не так
    Дванадцять годинних запрошень із презентацією: близько 36 годин роботи.

    Кожна запланована година тягне за собою ще близько двох.

  • Так
    Десяток п'ятихвилинних розмов на виставці тварин, по одному-два головні запитання в кожній.

    Ті самі відповіді за значно менший час.

Як виглядає неформальний формат

Неформальний формат означає дізнаватися через звичайні розмови замість офіційних інтерв'ю: без запрошення, без слова «інтерв'ю», без презентації. У суботу Sofia випадково зустріла Olivia біля каси зоомагазину. Olivia купувала два пакети корму, тож Sofia привіталася й запитала, чому два. Відповідь: минулого місяця в магазині цілий тиждень не було корму для Whiskers, а іншого він не їв, тож тепер вона завжди бере запасний.

Біля каси зоомагазину двоє невимушено розмовляють, одна з них тримає два пакети корму, а касирка усміхається за прилавком.
Кілька хвилин біля каси, без запрошення й без сценарію.

Чотири хвилини біля каси дали Sofia більше, ніж їхній запланований годинний дзвінок: реальну недавню подію, її ціну і нову звичку, що з'явилася через неї.

Така розмова — повноцінна розмова з клієнтом. Вона тримається на конкретиці з минулого, а саме її ти й шукаєш. І оскільки Olivia не грала роль на інтерв'ю, а просто розповідала про свій місяць, неформальна обстановка зробила відповіді чеснішими, а не гіршими. Незапланована розмова — не означає неважлива; часто це означає невідшліфована, а саме така тобі й потрібна.

  • Так
    «Сьогодні два пакети? Це щось нове?»

    Цікаве запитання про те, що відбувається просто зараз.

  • Не так
    «Можемо забронювати годину наступного тижня для справжнього інтерв'ю?»

    Перетворює природну мить на зустріч, де людина грає роль.

Симптоми формальності

Те, що розмова стала надто формальною, чути одразу. Sofia почала запланований дзвінок так: «Дякую, що погодилися на це інтерв'ю. Воно триватиме близько години. Спершу: за шкалою від 1 до 5, наскільки ви задоволені Котокормом?» Olivia відповіла: «О, справжнє інтерв'ю! Е-е… мабуть, четвірка? Сподіваюся, мої відповіді будуть вам корисні».

Клієнтка напружено сидить під прожектором навпроти людини з планшетом для паперів і рядком зірочок для оцінки.

Остання фраза все видає. Olivia грає роль: їй здається, що вона робить Sofia послугу. Якщо розмова схожа на послугу, вона надто формальна.

Причини зазвичай на твоєму боці:

  • подяка за «інтерв'ю»;
  • обіцянка забрати «лише кілька хвилин вашого часу»;
  • шкали оцінок від 1 до 5, анкети й форми;
  • презентації й планшет для паперів.

Усе це сигналізує про іспит, і люди намагаються дати правильні відповіді замість правдивих. Цікаве невимушене запитання про щось реальне діє навпаки, а клієнт, який починає з «Ой, навіть не питайте…», от-от розповість справжню історію.

  • Не так
    «Дякую, що погодилися на це інтерв'ю. За шкалою від 1 до 5…»

    Дві ознаки в одному реченні: слово «інтерв'ю» і шкала оцінок.

  • Не так
    Клієнтка: «Сподіваюся, мої відповіді вам знадобляться».

    Їй здається, що вона робить послугу, тож вона грає роль.

  • Так
    Клієнтка: «Ой, навіть не питайте про той магазин…»

    Людина розслаблена й от-от розповість реальну історію.

Тривалість залежить від мети

Неформальний формат не означає, що кожна розмова має бути короткою. Єдиної правильної тривалості немає: вона залежить від того, що треба дізнатися.

  • Чи існує проблема і чи вона важлива: хвилин п'ять, невимушено. Вистачить одного-двох запитань біля каси чи біля стенда.
  • Як людина справляється з нею зараз і що вже пробувала: десять-п'ятнадцять хвилин, теж неформально.
  • Як улаштована ціла галузь, скажімо шлях корму від фабрики до полиці: година й більше з експертом. Тут довга запланована розмова доречна.
  • Показати щось конкретне, як-от прототип чи умови передзамовлення: запланована зустріч хвилин на тридцять, яка закінчується узгодженими наступними кроками.

Правило за цим списком: офіційний слот вартий того лише тоді, коли є що показати або про що попросити. До того запрошення в календар коштує більше, ніж дає, — і в годинах, і в тому, як обережно люди починають добирати слова.

  • Так
    П'ять хвилин біля каси, щоб перевірити, чи закінчення корму для неї взагалі важливе.

    Мале запитання — коротка розмова.

  • Не так
    Запланований годинний дзвінок лише для того, щоб дізнатися, чи проблема існує.

    Значно більше часу й формальності, ніж потребує ціль.

Менше про ідею

У невимушеній розмові люди інколи питають, чому тобі так цікаво. Скажи правду, коротко: «Я працюю в Котокормі, ми намагаємося зрозуміти, як люди купують корм для котів». І одразу повертай розмову до них. Без підписки, без презентації. Це нічого не приховує: це правда, просто не продаж ідеї.

Розповідай про ідею якомога менше, але так, щоб розмова все одно йшла в корисний бік. Ідея може прозвучати наприкінці, а може й не прозвучати зовсім. Щойно ти її описуєш, люди перестають розповідати про своє життя й починають реагувати на твій план.

Тож коли розмова виводить на щось реальне, наступна репліка вирішує, чи ти далі дізнаєшся нове, чи починаєш продавати. Olivia щойно сказала, що в магазині тиждень не було корму для Whiskers. Іди за її історією: що вона робила тим часом і чого це їй коштувало? Пітчинг, прохання призначити «справжнє» інтерв'ю чи шкала оцінок відтягують розмову від її реального досвіду.

  • Так
    «Цілий тиждень? І що ви робили тим часом?»

    Іде за її історією: що сталося і чого це коштувало.

  • Не так
    «Як цікаво, що ви про це згадали: ми якраз запускаємо підписку, яка це розв'язує!»

    Далі вона реагуватиме на ідею, а не розповідатиме свою історію.

  • Так
    «Я працюю в Котокормі, ми хочемо зрозуміти, як люди купують корм».

    Чесно про те, хто ти, і нічого про ідею.

Попросити час без церемоній

Деяких людей випадково не зустрінеш. Victor керує закупівлею корму в мережі з двадцяти магазинів, тож Sofia мусить попросити в нього час. Її перша чернетка: «Шановний пане Miller, Котокорм запрошує вас узяти участь у 60-хвилинному дослідницькому інтерв'ю про наш новий сервіс підписки. Будь ласка, оберіть зручний час нижче».

Кожна фраза тут тягне не туди:

  • 60 хвилин — велике прохання до зайнятого закупника, яке обіцяє довгу офіційну сесію;
  • «дослідницьке інтерв'ю» і «взяти участь» перетворюють розмову на іспит, де треба грати роль;
  • підписка в першому рядку означає, що кожна його відповідь стосуватиметься твоєї ідеї, а не того, як його магазини купують корм.

Те, що доречно, лишається: звернутися на ім'я — звичайна ввічливість, а сказати, що лист від Котокорму, — чесно й очікувано. Проблема не в назві компанії, а в тому, що лист починається з продукту. Прибери церемонії, залиш чесність і проси так, як просять колегу, а не як науковий інститут.

  • Не так
    «…запрошує вас узяти участь у 60-хвилинному дослідницькому інтерв'ю про наш новий сервіс підписки».

    Довго, офіційно й починається з ідеї.

  • Так
    Залишити: «Добрий день, Victor! Я Sofia з Котокорму».

    Назвати себе й компанію — чесно, а не формально.

Маленьке чесне прохання

Коли церемонії прибрано, добре прохання про час коротке й складається з чотирьох частин:

  1. Хто ти, чесно: ім'я і те, що працюєш у Котокормі.
  2. Чому саме ця людина: щось помічене в її світі, що їй не байдуже, як-от те, що магазинам буває важко тримати певні корми в наявності.
  3. Маленьке прохання: хвилин п'ятнадцять, одна тема, у зручний для людини час.
  4. Жодного продукту: ні слова про підписку. Ти питаєш про її досвід, а не просиш відгуку на свою ідею.

Таке повідомлення читається як записка від допитливого колеги. На нього легко погодитися, бо воно мало коштує і стосується теми, яку людина знає краще за будь-кого. І воно налаштовує на розмову, а не на іспит, тож відповіді будуть про те, що справді відбувається в її магазинах. Якщо ідея взагалі прозвучить, вона може зачекати до кінця дзвінка.

  • Так
    «Добрий день, Victor! Я Sofia з Котокорму. Ми помітили, що магазинам буває важко тримати деякі корми в наявності. Можна поставити вам кілька запитань про це хвилин на 15 цього тижня?»

    Чесно, конкретно й небагато.

  • Не так
    «Будь ласка, оберіть час для годинної сесії про нашу нову підписку».

    Велике, офіційне й про ідею, а не про нього.

Неформально всередині компанії

Менеджери з продажів у команді Megan, керівниці продажів Котокорму, стогнуть, коли продуктова команда просить про «інтерв'ю зі стейкхолдерами»: минулого разу це була година слайдів і опитування. Це типово. З колегами й нинішніми клієнтами найлегше поговорити невимушено, але саме з ними ми найчастіше все формалізуємо.

Є легші шляхи:

  • прийти на понеділкову летючку продажників на п'ять хвилин і поставити одне запитання;
  • посидіти годину з операторами підтримки, послухати реальні дзвінки клієнтів і між ними щось уточнити;
  • поставити одне з трьох головних запитань, коли клієнт однаково дзвонить через запізнілу доставку.

Кожен із цих шляхів дає почути власні слова клієнтів, без фільтрів і без того, щоб забирати в когось пів дня. Опитування на 20 запитань для всіх операторів забирає час у кожного й не залишає місця для уточнень. Звіт від керівника підтримки дає чужий підсумок замість реальних прикладів. А п'ять хвилин на летючці, як сказала Megan, команда сприйме з радістю.

  • Так
    Посидіти годину з підтримкою й поставити одне запитання між дзвінками.

    Власні слова клієнтів, без слайдів і опитувань.

  • Не так
    Годинне «інтерв'ю зі стейкхолдером» зі слайдами для керівника підтримки.

    Офіційний ритуал, від якого колеги стогнуть і грають роль.

Нотатки після випадкових розмов

Події на кшталт виставки тварин ідеально підходять для невимушених розмов: сотні потрібних людей в одній залі. Анкети, планшети й папки залиш удома, бо вони перетворюють розмову на опитування. Тримай свої три головні запитання в телефоні й став одне-два за розмову.

Щоб заговорити з незнайомою людиною, зачепися за те, що вже відбувається: що вона тримає в руках, що щойно запитала в продавця. Жінка, яка бере великий пакет лікувального корму, — легкий привід почати, а м'яке уточнення через її історію веде просто до твого головного запитання про власників котів на дієті.

Записуй нотатки одразу після кожної розмови, а не під час неї і не наприкінці дня. За кілька хвилин ти ще пам'ятаєш точні слова, а саме вони знадобляться, коли команда запитає, що люди сказали насправді. До вечора десяток розмов зливається в одну. Десяток п'ятихвилинних розмов, записаних так, може дати більше, ніж тиждень офіційних інтерв'ю.

  • Так
    «Великий пакет лікувального корму. Його важко знайти?» А нотатки — одразу після розмови.

    Чіпляється за те, що відбувається, і зберігає точні слова.

  • Не так
    Анкета зворотного зв'язку на планшеті біля стенда.

    Збирає думки й не залишає місця для історій.

Готові потренуватися?

Виконайте вправи уроку й отримайте 250 балів, коли пройдете його вперше.

Розпочати вправи